כן מה אתה שואל?

ש: איך להתמודד עם כישלונות שהיו בעבר בסיטואציות מסוימות.

אליעד: איזה כישלונות היו בעבר?

ש: כישלון שהיה בעבר בסיטואציה מסוימת.

אליעד: מה זה קשור אליך הכישלון הזה, למה אתה צריך להתמודד איתו?

ש: תכף אני אגיד לך בסוף אותו השאלה.

אליעד: מישהו יודע למה שאלתי אותו את מה ששאלתי אותו?

ש: כן למה הוא חושב שזה כישלון.

אליעד: רגע לא, למה כי מה רציתי, איך הוא ישאל את השאלה? שהוא ישאל כישלונות שהיו לי בעבר לא כישלונות שהיו בעבר מה אכפת לך מכישלונות שהיו בעבר, כישלונות שאני נכשלתי בעבר אתה תשאל את זה בגוף ראשון, אתה שאלת את זה "איך להתמודד עם כישלונות" מה אכפת לך שיש כישלונות, "איך להתמודד עם זה שאני חושב שאני נכשלתי בעבר" תהיה ממוקד.

ש: יש לי שאלה אחרת אז.

אליעד: זה כמו "במי רוצה להיות מיליונר" החלפת שאלה.

ש: בא נגיד טוב מה זאת השאלה הזאת, כישלון שהיה לי בעבר בדבר מסוים ובהווה כשאני נמצא באותה הסיטואציה הכישלון מהעבר צף ואז הוא בעצם, אפשר לקרוא לזה טראומה.

אליעד: אוקי.

ש: אז זה בעצם מפריע לי בהווה.

אליעד: זה מה שמפריע לך או "נראה לי שזה מפריע לי בהווה"?

ש: זה מה שנראה לי שמפריע לי בהווה ואני מבין שאין קשר באותו רגע מסוים בין מה שהיה בעבר לבין מה שיכול לקרות כרגע וזה בעצם צף וזה מבלבל.

אליעד: טוב זאת השאלה?

ש: המקרה מהעבר צף, זאת השאלה.

אליעד: אוקי בואו נחזור על מה שהוא שאל הוא שאל כזה דבר, הוא אומר שבעבר היה לו כישלון בהווה זה צף ולמרות שהוא מבין שאין קשר בין מה שהיה בעבר למה שקורה בהווה אף על פי כן זה מונע ממנו, מה זה מונע ממך אמרת?

ש: לא בטוח שאני מבין שאין קשר קודם כל, לא בטוח שאני מבין שאין קשר אבל כן בסיטואציה דומה בהווה זה בעצם צף וזה מציק, וזה מפריע להיות בתוך הסיטואציה.

אליעד: בא נגיד שפעם התחלת עם מישהי והיא אמרה לך "לא", עכשיו אתה מתחיל עם מישהי ואתה מפחד שהיא תגיד לך "לא", נכון דומה לזה?

ש: לא.

אליעד: הקמת חברה והיא לא הצליחה אתה מקים עוד חברה ואתה כל הזמן מפחד אולי זה לא יצליח כמו החברה הקודמת נניח.

ש: לצורך העניין בוא נישאר בתוך העניין של בחורה שכבר התחלתי עם בחורה ואני נמצא בתוך סיטואציה או שאתה יודע מה בא ניקח משהו אחר, משהו יותר מעניין שהייתה סיטואציה שהייתי מול קהל ונכשלתי וכרגע כשאני נמצא מול קהל זה עדיין נמצא שם.

אליעד: טראומה כי אתה מפחד שאולי זה יקרה עוד פעם.

ש: כן.

אליעד: מה הפתרון, מה עושים?

ש: אוקי פתרון אחד זה למחוק את זה מהזיכרון לא להיזכר בדבר הזה.

אליעד: יפה, בהנחה שאתה לא יכול למחוק את זה מהזיכרון.

ש: פתרון שני זה להימנע מסיטואציה כזאת.

אליעד: בהנחה שאתה לא רוצה להימנע מסיטואציה כזאת.

ש: לא לפחד ממה שיקרה.

אליעד: איך אפשר לא לפחד ממה שיקרה? זאת השאלה הרי. טוב תקשיב קודם כל מתחילים מהתחלה להגיע לשורש.

ש: להגיע לשורש?

אליעד: להגיע למה? למהות.

ש: להתאמן על זה.

אליעד: על מה?

ש: על לתרגל את הסיטואציה הזאת.

אליעד: קודם כל מתחילים בזה שאתה צריך להגיד את האמת לגבי השאלה, מה האמת? יש כרגע סיטואציה שאתה רוצה להתמודד איתה אתה מפחד להתמודד איתה, למה את מפחד להתמודד איתה? אתה אומר שזה בגלל מה שקרה בעבר, אבל זה לא קשור למה שקרה בעבר, זה לא קשור בכלל וזה לא בגלל זה אתה מפחד. אתה רוצה להצליח במשהו, אתה לא רוצה להיכשל במשהו שזה אותו דבר, אתה חושב שיש סיכוי שתיכשל ולכן אתה מפחד לעשות את הפעולה, למה אתה חושב שיש סיכוי שתיכשל? בגלל מה שהיה בעבר זה מגדיל את זה שתחשוב שיש סיכוי שתיכשל אבל זה לא מחייב את זה שתחשוב שיש סיכוי שתיכשל.

הסיבה שאתה כרגע מפחד לעשות פעולה מסוימת היא לא בגלל הכישלון בעבר היא בגלל שכרגע אתה אומר "אני חייב להצליח" פלוס כרגע אתה מבין שאולי לא תצליח, שניהם ביחד מחייב את זה שתפחד מכישלון ולכן אם אתה רוצה פחות לפחד מכישלון או לא לפחד מכישלון יש לך שתי אפשרויות, אפשרות אחת זה לחשוב שאתה פחות אכפת לך אם תיכשל או תצליח, אפשרות שניה לחשוב שיש פחות סיכוי שתיכשל ויש יותר סיכוי שתצליח. אם תעשה את אחד משני אלה פחות תפחד אם לא תפחד אותו דבר זה הכל. להגיד "אני מפחד בגלל מה שהיה" זאת לא האמת, אתה מפחד בגלל שכרגע אתה לא רוצה להיכשל וכרגע אתה חושב שיש אפשרות שתיכשל זאת הסיבה שאתה מפחד זה לא קשור לעבר.

ש: השאלה שלי היא קצת אחרת.

אליעד: אתה הבנת אותי?

ש: אני הבנתי מה שאמרת.

אליעד: מה הבנת?

ש: זה לא רלוונטי בגלל שהשאלה שלי היא אחרת.

אליעד: בעיניך.

ש: בעיני.

אליעד: ובעיניך גם השאלה שלך אחרת.

ש: ברור לא בעיניך.

אליעד: יפה אז קודם כל תסביר מה אני דברתי.

ש: לא בעיניך כרגע אבל.

אליעד: מה אני הסברתי?

ש: מה שאתה מסביר זה בעצם ההכנה למקרה ואני שואל על מקרה עצמו כשאני נמצא בתוך המקרה.

אליעד: מדהים עכשיו תסביר מה הסברתי.

ש: מה שאתה אומר בעצם זה לשלוט במנגנונים שמשפיעים על ההרגשה שלי.

אליעד: זה מה שאמרתי?

ש: כן.

אליעד: אוקי מה אמרתי בעצם, מה הסברתי ואיזה מנגנונים?

ש: בעיקר מנגנון של פחד שלמצוא את מה שקשור באותו הרגע.

אליעד: שקשור באותו הרגע מנגנון של פחד, אני הסברתי משהו ספציפי כרגע אתה מפחד לדבר בפני קהל כי...

ש: כרגע אתה מתעסק בשאלה שלא אני שאלתי.

אליעד: אל תתחכם אז אף על פי כן.

ש: אתה מתחכם איתי אז אני אתחכם גם איתך.

אליעד: תקשיב רגע.

ש: בוא ניגש לשאלה עצמה.

אליעד: אתה רוצה שאני לא אתן לך תשובה? תקשיב אתה שאלת אותי איך מגיעים לחיפה בסדר? ואני במקום לתת לך תשובה איך מגיעים לחיפה אני אגיד לך איך מגיעים לירושלים, עכשיו מאחר שאנחנו מנהלים דו שיח אז כדי שנמשיך את הדו שיח תסביר לי מה הבנת אותי איך מגיעים לירושלים אחר כך נמשיך לשאלה המקורית שלך לחיפה.

ש: טוב אז תחזור עוד פעם על ההסבר כי אני כבר לא זוכר.

אליעד: אה לא זוכר זה היה הסבר כל כך עמוק שהבנת אותו רק אתה לא זוכר אותו אז אני אסביר לך עוד פעם, חשפנו? לא זוכר, לא זוכר זאת הסיבה, תקשיב עוד פעם תראה "לא זוכר" במרכאות כמובן, תראה זה עובד ככה אתה אמרת שפעם דיברת בפני קהל, קודם כל מה אמרת? אמרת שדיברת בפני קהל היה שם איזה משהו שלא יצא טוב ולכן אתה מפחד לדבר בפני קהל, זה מה ששאלת איך להתמודד, מה שאלת?

ש: השאלה שלי היא בעצם באותו רגע שזה קורה.

אליעד: שמה קורה?

ש: שאני נמצא עכשיו מול קהל, אני מופיע מול קהל.

אליעד: וקופץ לך הזיכרון שפעם נכשלת.

ש: כן איך למנוע את "blackout" באותו רגע.

אליעד: אז אני אסביר לך עוד פעם הסיבה שיש לך "blackout" כרגע היא לא קשורה לזה שנכשלת בעבר, היא לא מחויבת מזה שנכשלת בעבר, הסיבה שיש לך "blackout" כרגע היא נובעת משני דברים, 1. "אני חייב להרשים אותם", 2."יש סיכוי שאני לא ארשים אותם" זה הכל זה אותו דבר. הסיבה שאם אתה עומד מול אנשים ויש לך "blackout" היא בגלל שתי מחשבות, 1. "אני חייב להרשים אותם, אני חייב להצליח", 2. "יש סיכוי שאני אכשל ואני לא ארשים אותם" זה הכל.

ש: איך אתה יודע שזה לא קשור למשהו מהעבר?

אליעד: כי אני יודע איך זה עובד במוח תבדוק תראה שזה ככה.

ש: כן אבל עדיין צפה המחשבה הזאת, איך אני מתעלם מהמחשבה ברגע שהיא צפה?

אליעד: אתה לא מתעלם, אתה עושה את מה שאני עושה עכשיו ומתעלם ממה שאתה שאלת, אני עכשיו עונה לו.

אליעד: תסתכל איך אתה יודע? יש לנו שתי רגליים, מה זה פחד? הוא אמר מצב של פחד, "blackout" זה נובע מפחד, בסדר מה זה פחד? פחד זה "אני רוצה שיקרה ככה ואני חושב שיש סיכוי שיקרה אחרת", אם אין סיכוי שיקרה אחרת או אני לא בהכרח שיקרה ככה, אני לא מפחד", אם הוא היה בטוח שהוא יצליח לא היה לו "blackout", אם לא היה אכפת לו אם הוא יכשל גם לא היה לו "blackout". זאת אומרת שלא מחייב את "blackout" שזה הפחד "אני חייב להרשים אותם יש סיכוי שאני לא ארשים אותם", עכשיו מה גורם לכך שהוא חושב שיש סיכוי שהוא לא ירשים אותם? זה מה שהיה פעם אבל המהות זה לא מה היה פעם זה מה כרגע אתה חושב שיש סיכוי שיקרה, אם כרגע אתה תגיע למסקנה שבטוח שתרשים אותם אז לא אכפת לך מה היה פעם או אם תגיע למסקנה "שלא אכפת לי אם אני לא ארשים אותם" גם לא אכפת לך מה היה פעם זהו.

ואם פעם הצלחת נגיד שתמיד נאמת והצלחת אבל אם כרגע אתה אומר "אני חייב להרשים אותם ויש סיכוי שאני לא ארשים אותם" אז אתה תפחד, זה לא משנה מה היה פעם כאילו, זה נכון שמה שהיה פעם ייצר את מה שקורה כרגע מהיבט מסוים אבל ההתמקדות שלו צריכה להיות על שני דברים, מה האמת "האם מחויב שאני ארצה להרשים אותם, האם יש סיכוי שאני לא ארשים אותם" זה הכל, מה האמת? אם האמת היא שאתה חייב להרשים אותם והאמת היא שיש סיכוי שלא תרשים אותם אז אתה חייב לפחד זה מה יש, אם אתה לא רוצה לפחד אז או שתגלה שאתה לא חייב להרשים אותם או שתגלה שבטוח שתרשים אותם לא תגלה את זה תפחד, אם תגלה "אני פחות חייב להרשים אותם" או תגלה "יש יותר סיכוי שאני ארשים אותם ממה שאני חושב שאני ארשים אותם" הפחד יהיה קטן יותר בדיוק.

תקטין את הרגליים יהיה פחות פחד. אם תגיד "לא אני חייב להרשים אותם ואני חושב שיש סיכוי שאני לא ארשים אותם סיכוי גבוהה" אז אתה תפחד זה מה יש, זה לא משנה מה היה אתמול גם אם אתמול נתת את הנאום הכי גדול והצליח לך. ברק אובמה נגיד שהוא נתן נאום והצליח לו אז מה עכשיו כשהוא נואם הוא לא מפחד? הוא מפחד עוד פעם תלוי איפה ואם הוא ידבר במקום שהוא חושב שמעריצים אז הוא לא יפחד, למה? כי הוא אומר "על בטוח שזה זה" תלוי בהקשר. מה הבנת? עכשיו תגיד את זה.

ש: אני מבין שמה שהיה אתמול ומה שהיה היום לפי מה שאני הבנתי ממה שאתה אומר שלא בהכרח יש קשר ביניהם וזה הכל תלוי במחשבה שלי.

אליעד: לגבי?

ש: לגבי מה שהולך לקרות.

אליעד: לגבי מה שקורה והולך לקרות כרגע.

ש: מה שהולך לקרות וקורה כרגע.

אליעד: יפה אז מה, תסביר את שני הדברים, מה שתי המחשבות שעושות לך את "blackout" מה הן?

ש: האם יווצר הרושם שאני רוצה.

אליעד: כמה אתה רוצה ומה הסיכוי שזה יקרה זה הכל אל תסתבך, שניים "כמה אני חייב להצליח, מה הסיכוי שאני לא אצליח" שניהם ביחד שווה פחד, זה כפול זה שווה עוצמת הפחד זה הכל אל תסתבך. אתה מבין, אתה איתי?

ש: כן ומה עם עניין של...

אליעד: מה הבנת?

ש: אני מבין שהלחץ באותו רגע הוא תלוי בגודל הרצון שלי להצליח.

אליעד: בכמה אתה חושב שהוא מחויב לא בכמה אתה רוצה.

ש: גודל הרצון שלי וכמה אני חושב שהוא מחויב.

אליעד: לא, בכמה אתה חושב שהרצון מחויב פלוס בעוד פרמטר?

ש: לכמה אני חושב ש...

אליעד: שיש סיכוי ש...?

ש: שיש סיכוי שהמחויב הזה יתקיים ושאני אצליח או לא אצליח.

אליעד: יפה.

ש: שזה עדיין מתקשר לי במחשבה למשהו שהיה בעבר.

אליעד: נכון זאת האמת.

ש: ואיך אני בעצם מעיף את זה.

אליעד: על ידי שאתה בודק מה האמת, למה אתה רוצה להעיף את זה תבדוק מה האמת, אם האמת היא שכמו שנכשלת בעבר יש בדיוק את אותם פרמטרים שתיכשל כרגע אז באמת אתה לא יכול להעיף את זה. יש לי שאלה נגיד שהתקרבת לאש נגעת באש קיבלת כוויה ומאז יש לך טראומה, אתה לא מתקרב יותר לאש זה טוב שאתה חושב שיש סיכוי שתקבל כוויה כי זאת האמת אדרבא שאם האמת היא שיש סיכוי שתיכשל יותר טוב שתדע את זה מאשר שתחשוב "לא הנה מה שהיה היה פתחנו דף חדש" לא דף חדש זה יקרה אותו דבר. זה שהמוח שלך אומר לך "תקשיב מה שקרה הוא שיקרה" אם זאת האמת אז זה טוב שהוא אומר לך את זה מראש, מה לא עדיף לדעת מה יקרה מראש על סמך העבר לכן אין אינטרס לגלות שמה שהיה לא יקרה, האינטרס לבדוק מה האמת.

ש: אז למה ללא ללכת.

אליעד: תמתין הוא.

ש: אבל זאת שאלה שלי עכשיו.

אליעד: אז מה אבל ענית את התשובה.

ש: יכול להיות שהשאלה שלו הייתה "איך אני מגדיל את הסיכוי שאני אצליח".

אליעד: לא, הוא רוצה להצליח, הוא רוצה לא לפחד מלהיכשל זה מה שהוא רוצה. אני הסברתי לו שיש שני מוקדים שהוא צריך רק מילה אחת מה האמת "האם האמת היא שאני חייב להצליח? אולי זה לא קריטי אם אני אכשל, האם האמת היא שאני בטוח אכשל או שיש סיכוי סביר שאני אכשל זאת באמת האמת?".

ש: כן אבל הוא רוצה להצליח.

אליעד: אז או שפחות יהיה אכפת לו אם הוא יכשל או לא, נגיד שמישהו אומר "אני רוצה לפתוח עסק ואני מפחד להיכשל" או שתעשה את העסק יותר טוב שיהיה פחות סיכוי שתיכשל או שתרוויח הרבה כסף ממקום אחר ואז יהיה פחות אכפת לך שתיכשל זה הכל.

ש: כן אבל מה שאתה נותן לו אתה לא נותן לו איזה עצה אקטיבית, אתה אומר לו תעשה תשחק עם הרצונות שלך ככה נראה לי.

אליעד: אם הוא ישאל...