מההתחלה בן אדם נגיד אומר שהוא מרגיש שהוא תלוי במישהי עד כאן יכול להיות תלוי רגשית במישהי "חושב עליה לא יכול בלעדיה לא יכול להתרכז בעבודה לא יכול זה ולא יכול זה כל הזמן חושב על הבחורה היא רוצה אותי היא לא רוצה אותי איפה היא מה היא עושה" תלוי רגשית עד כאן הבנו.

ש: זאת אומרת שהוא חושב עליה כל הזמן וזה מפריע לו.

אליעד: כן מה הפתרונות האפשריים אז אתה אמרת מה רע בלהיות תלוי בבחורה נכון אז מה האמת שזה נכון אתה גם יכול להגיד מה רע בלהרגיש רע אתה גם יכול להגיד מי אמר שיש הבדל בכלל בין טוב ורע נכון אבל אנחנו לא הולכים עכשיו על הכיוונים האלה, בהנחה שיש הבדל ושיש רע ושהוא רוצה להיפטר ממנו מה האופציות מה אנחנו עושים.

ש: מה אנחנו רוצים כאילו שהוא לא יהיה תלוי בה.

אליעד: שהוא לא יהיה תלוי בה כן.

ש: שלא יחשוב עליה?

אליעד: שלא יהיה תלוי בה.

ש: זאת אומרת אם הוא לא חושב עליה אז זה מקרה שהוא לא תלוי בה.

אליעד: אם הוא יחשוב עליה פחות נגיד כן מה עושים.

ש: שיעשה רשימה של הדברים שהיא נותנת לו.

אליעד: רגע חכי אז שלב ראשון אומרים בוא נחפש רשימה מה הדברים הטובים שהוא מקבל ממנה אז מה בן אדם רוצה להרגיש טוב ואז בשביל להרגיש טוב הוא בגלל שהיא עושה לו טוב אז הוא תלוי בה רגשית נכון, אתה הבנת את ההבדל בין הוא אמר מה רע בלהיות תלוי מה רע בלהיות תלוי זה רע להיות תלוי לא דיברנו על זה אז תשלים שזה משהו אחר בכלל, אוקי עכשיו אנחנו אומרים בוא נמצא את הדברים הטובים שהוא נותן לה או שהיא נותנת לו שהוא חושב שהיא נותנת לו או שהוא חושב שהיא נותנת לו הוא חושב שהוא מקבל ממנה בסדר, עכשיו אחרי שנמצא את הרשימה של הדברים האלה מה אנחנו צריכים לעשות מה האופציות נניח שמתברר שכשהוא חושב שהיא נותנת לו תחושת ערך מה האופציות שלנו.

ש: שימצא את התחושה הזאת במקום אחר.

אליעד: נכון אז תשובה אחת שימצא במקום אחר הלאה תשובה נוספת מה זה מקום אחר, שנייה מה זה מקום אחר?

ש: אחר או מישהי אחרת או משהו אחר שיתן לו את התחושות האלה.

אליעד: או לדוגמא מתוכו נגיד זה גם משהו אחר או בכמה דברים אחרים נכון, יפה הלאה אז דבר אחד אז אמרנו ככה שלב ראשון תמצא מה הדברים הטובים שאתה מקבל ותמצא עכשיו מה אתה עושה עם זה אפשרות אחת תחפש את זה במקומות אחרים אפשרות נוספת.

ש: זה לבד בעצמו מה הערך של עצמו והוא יגיד זה הערך שלי בצורה כזאת רק שהוא ידע שזה הערך שלו והוא חי עם זה.

אליעד: אבל זאת תשובה שאתה נותן שהיא מתאימה לשאלה עם הערך נגיד שהיא נותנת לו כסף "למה אני איתה כי כשאני איתה אני לא לבד" לא יודע מה נגיד אתה מבין אל תיתפס דווקא על הערך.

ש: לשאול למה זה חשוב לשאול את הלמה והלמה עד שזה יקטין את כל מה שכביכול היא נותנת.

אליעד: שיקטין את מה שהיא נותנת מה זה אומר איך זה יקטין את מה שהיא נותנת?

ש: הלמה תמיד מעלים הרבה דברים מעלים גם צורך לאהבה מקטין קצת.

אליעד: איך מקטין?

ש: "למה את אוהבת אותו כי הוא יפה".

אליעד: רגע שנייה לא תחכי אבל אנחנו לא מדברים על זה עכשיו אנחנו עוד לא מדברים על זה אנחנו מדברים מה קורה אם את אומרת "למה אני אוהבת אותו כי הוא נותן לי תחושת ביטחון".

ש: "ולמה זה חשוב לך תחושת הביטחון".

אליעד: יפה שנייה אז מה את אומרת אז אמרנו קודם כל נמצא מה הדברים הטובים שאת מקבלת ממנו עכשיו אפשרות אחת להשיג אותם במקומות אחרים שזה אומר בתוכך אנשים אחרים דברים אחרים סיפורים אחרים רצוי כמה שיותר כדי שלא תהיי תלויה או דברים שיותר זמינים לך שהתלות תעשה לך פחות רע, אפשרות נוספת אומרת תיפטר מהרצון להשיג את הדברים האלה נגיד שהבחורה נותנת לך ערך אל תרצה ערך למה אתה בכלל צריך ערך בשביל מה אתה צריך ערך נגיד זאת תשובה נוספת התשובה אומרת תבדוק מה הטוב שאתה מקבל שם ותוותר על הטוב הזה תוותר עליו לא תשיג אותו במקום אחר אלא תוותר עליו. איזה עוד אפשרות יש?

ש: להטיל ספק אם זה באמת טוב להטיל בדבר הזה.

אליעד: אבל זה כבר מה שאמרנו עכשיו אם תטיל ספק אם זה באמת טוב אולי תגלה שאתה לא רוצה את זה בכלל נכון אז זאת בדיוק התשובה של עכשיו זאת אותה תשובה שנתנו עכשיו. מה עוד יש איזה עוד אופציה?

ש: "כי ככה אני רוצה" ולהשלים עם זה.

אליעד: זה נכון אבל זה לא אומר כלום זה כמו להגיד אז תרגיש רע וזהו, הלאה מה אתה אומר?

ש: זה כמו למצוא עוד מכולת.

אליעד: אבל זה אמרנו קודם זה כמו להגיד תמצא את זה במקומות אחרים.

ש: אמרת גם בתוכך.

אליעד: זה אותו דבר זה כמו תמצא מקומות אחרים מהותית, היא תלויה רגשית במישהו היא רוצה לשכוח אותו אז זוכרים מה הדברים הטובים הלאה.

ש: אז מוצאת עוד מישהו.

אליעד: אתה פה אני אומר לך שאמרנו את זה קודם זאת התשובה של תחפש מקומות אחרים שיספקו לך את הטוב הזה אמרנו את התשובה הזאת קודם.

ש: אני הבנתי שמתוכך.

אליעד: לא אמרתי שזאת אחת האפשרויות לא אמרתי את זה זאת אחת האפשרויות.

ש: שימצא מה הדברים הרעים שיוצא לו מזה.

אליעד: איך זה עוזר לנו נגיד שיש דברים רעים אז מה?

ש: אז הוא אומר "זה עושה לי כל כך רע".

אליעד: מה "עושה לי כל כך רע" היא עושה לו טוב הבחורה.

ש: לא הוא מנסה לחפש את החסרונות ברגע שהוא יבין מה החסרונות.

אליעד: לא אבל אין חסרונות נניח שהוא אומר "אני אוהב אותה וזהו" אז להגיד לו תשנא אותה.

ש: לא, תמיד יש חסרונות נניח שאם הוא כל הזמן בעבודה חושב עליה ואז יפטרו אותו מהעבודה אז פה יגרם לו סבל שאז אולי היא לא תעריך אותו בגלל שפיטרו אותו מהעבודה ואז הוא מפסיד ערך אצלה.

אליעד: אז עדיף לו לא לחשוב עליה כי הוא רוצה לחשוב עליה כאילו.

ש: לא, עדיף לו שיסתכל מה הוא עלול להפסיד כדי שיהיה כדאי לו שהיא תמשיך לתת לו ערך.

אליעד: מה לא ערך תשכח את הערך כשהיא איתו הוא מרגיש שהוא לא בודד הלאה.

ש: כן אבל עכשיו הוא כבר רואה רק צד אחד.

אליעד: רגע שנייה אנחנו מדברים איתו אבל הלאה כן.

ש: אז כשהוא לא בודד במקרה הזה אז נניח.

אליעד: כשהיא איתו היא נותנת לו תחושה שאמא שלו אוהבת אותו מה זה משנה משהו אחר בכלל.

ש: שימצא מה החיסרון.

אליעד: מה החיסרון במה ואז הוא לא ירצה את זה ואז הוא לא ירצה את הטוב הזה נכון שזה מה שאמרנו קודם זה כמו להגיד אל תרצה את הטוב הזה איך לא תרצה את הטוב הזה תטיל ספק תמצא את החיסרון עוד פעם אותה לוגיקה, נכון שזאת אותה לוגיקה זה צורות שונות של איך תוותר על הטוב שאתה מקבל שם ולא באמצעות השגה ממקום אחר. מה עוד אפשרויות שיש?

ש: להגיד שזה רק המחשבות שלך וזאת לא האמת.

אליעד: נכון ואז בעצם שוב פעם ככה תוותר על הטוב ואז תבין שזה לא משנה נכון אבל זאת עוד פעם צורה להגיד איך תוותר על הטוב.

ש: אולי לראות את הטוב שברע ולהעמיק את הידיעה במודעות העצמית.

אליעד: לא קשור קשור אבל אמרנו את זה קודם זה כמו.

ש: זה אחד הכיוונים.

אליעד: יש מלא כיוונים אפשר גם להגיד לו תסבול וזהו זאת גם אופציה, טוב עוד כיוונים אז מה אמרנו אמרנו כזה דבר בן אדם אמר "אני לא מצליח לשכוח אותה למה כי היא עשתה לי מאוד טוב, אני לא מצליח לשכוח אותה" דבר ראשון מה הטוב שהיה שם שאתה כל הזמן מחזיר אותך לשם המחשבה עכשיו או שאת הטוב הזה תשיג ממקום אחר איפה אלף דרכים או שבכלל אל תרצה את הטוב הזה מי אמר שזה טוב אולי אתה לא צריך את זה וכו' אפשרות נוספת תבדוק באמת האם היא נתנה לך את הטוב הזה, זאת אומרת נגיד אתה אומר "רציתי ממנה נגיד תחושה של..."?

ש: לא להיות בודד.

אליעד: לא להיות בודד אבל האם באמת היא נותנת לך לא להיות בודד יכול להיות שכשאתה תבדוק את זה אתה תגלה "נכון שאני לא רוצה להיות בודד ואני לא מוכן לוותר על הרצון הזה, נכון שאין לי מאיפה להשיג אותו אבל גם היא לא נותנת לי אותו".

ש: אז הנחת היסוד הראשונה בכלל לבדוק את הנחות היסוד.

אליעד: כן כשהוא אומר "אני זוכר אותה למה אני זוכר אותה כי כשאני איתה זה נותן לי משמעות לחיים" אוקי אז האפשרות אומרת תמצא משמעות בעוד מקומות האפשרות השנייה אומרת בשביל מה אתה צריך משמעות לחיים מה אכפת לך תחיה בלי משמעות האפשרות השלילית אומרת תראה נכון שאתה לא מוצא מקומות אחרים נכון שאתה לא יכול בלי משמעות אבל גם היא לא נותנת לך משמעות אם תחשוב על זה בהיגיון תראה שהיא לא נותנת לך משמעות, הרבה פעמים בן אדם תלוי במשהו והוא אומר "תראה אני לא יודע מאיפה להשיג את זה אני לא יכול לוותר על זה אבל עדיין זה לא פותר לי את הבעיה" רק נדמה לך שזה פותר לך את הבעיה אם אתה תבין שזה לא פותר לך את הבעיה אז אתה תוותר גם על זה כמו שאתה לא דופק את הראש בקיר נגיד. אפשרות נוספת?

ש: אולי הוא צריך לבדוק את הרצון העצמי שלו אולי הוא לא רק רוצה לשכוח אותה אולי הוא גם רוצה.

אליעד: בהנחה שהוא רוצה לשכוח אותה מהצד שהוא רוצה לשכוח אותה מה לעשות לא מעניין הוא גם רוצה וגם לא רוצה וגם הוא לא יודע שיש הבדל בהנחה שהוא רוצה ויש הבדל, אוקי תשובה נוספת אומרת תבדוק מה האמת אם באמת היא נותנת לך דברים טובים שאתה לא מוכן לוותר עליהם שאתה לא יכול להשיג אותם במקום אחר שהיא באמת נותנת לך אותם אז אתה תהיה שלם עם התלות שלך בה, נגיד שבן אדם אומר "אני לא רוצה להיות תלוי בחמצן" מה אתה אומר לו "תקשיב חמצן זה הכי חשוב אין לך אפשרות אחרת אתה לא יכול לוותר על זה אז זה תלוי בחמצן זאת באמת האמת" מישהו פעם התלונן שהוא תלוי בחמצן.

ש: לא אבל אתה אמרת שהוא רוצה להשתחרר מזה זה הרצון שלו.

אליעד: לא אבל הוא רוצה להשתחרר מזה כי הוא חושב שיש אפשרות שהוא ישתחרר מזה אבל אם הוא היה אומר "מה האמת האמת היא שהיא נותנת לי x וה - x הזה היא באמת נותנת לי אותו וה - x הזה באמת רק היא יכולה לתת לי אותו וה - x הזה אני באמת לא יכול להשיג ממקום אחר ואני באמת לא יכול לוותר עליו" אם אתה בטוח בכל זה אז מחויב שתהיה תלוי בה זה מה יש ואפשרות נוספת.

ש: אבל זה לא הפתרון.

אליעד: למה זה לא פתרון זה פתרון מושלם זה בדרך כלל הפתרון האחרון שכשכל הפתרונות האחרים נגמרו זה ממילא זה הפתרון אם אתה בטוח במאה אחוז שאתה לא יכול לוותר על משמעות ואתה בטוח במאה אחוז שרק היא יכולה לתת לך משמעות ואתה בטוח במאה אחוז שהיא נותנת לך משמעות אז אתה בעצם בטוח במאה אחוז שאתה תלוי בה ופשוט תהיה שלם עם זה כמו שאתה שלם עם כל דבר אחר בחיים אוקי כי אתה בטוח במאה אחוז ופתרון נוסף מה הפתרון הנוסף.

ש: שהרע גדול מהטוב.

אליעד: מה זה אומר?

ש: זאת אומרת אני מניח שהוא יראה שהתלות שלו בה היא הרבה יותר עושה לו הרבה יותר רע מאשר זה שהוא מרוויח ממנה נגיד משמעות.

אליעד: זאת אומרת יכול להיות כזה דבר יכול להיות שתגיד ככה נכון שהיא נותנת לי משמעות ונכון שאני לא יכול לוותר על משמעות ונכון שאני לא יכול למצוא משמעות במקום אחר ואז ממילא מתחייב שאני אהיה תלוי אבל הרע שנוצר לי מהתלות לא שווה לי את הטוב של המשמעות.

ש: זה מה שאמרתי פחות או יותר.

אליעד: אבל אתה לא הסברת את זה לא אתה סובבת את זה אליה כי אז היא לא תיתן לך ערך, לא מעניין אותי היא בכלל אתה אומר רע לך מהתלות לא בגללה שנייה היא עדיין עושה לך טוב נגיד שהיא אוהבת אותו בלי תנאים הייתי אומר לך אתה יודע מה טוב בה שהיא אוהבת אותו בלי תנאים אז מה תגיד כי אז היא לא תאהב אותך "לא היא אוהבת אותי בלי תנאים"...